«Если они что-то сделают со мной, придет другой человек». Юлия Навальная дала первое большое интервью после смерти мужа
Юлия Навальная дала первое большое интервью после смерти мужа. Его опубликовал американский журнал Time одновременно в двух версиях — на английском и русском языке. В нем женщина, на которую с надеждой смотрят оппоненты Путина, видя в ней продолжательницу дела Алексея Навального, рассказала о своем отношении к войне, смерти мужа и намерении продолжить его дело. «Вот Так» пересказывает главное из этого интервью.
О заключении и смерти Алексея Навального
В интервью Юлия рассказывает, что последний раз видела Алексея Навального живым за неделю до полномасштабного российского вторжения в Украину. Политик находился в исправительной колонии №2 в городе Покров Владимирской области. Это была первая тюрьма, в которую его направили после оглашения приговора.
Как раз в это время российская армия завершала подготовку к полномасштабной войне. Около 200 тысяч военнослужащих ВС РФ были рассредоточены вдоль украинской границы на территории Беларуси, России и аннексированного Крыма, ожидая приказ к наступлению.
«Конечно, мы говорили об этом. Мир, Запад, Соединенные Штаты предупреждали всех, говорили, что война вот-вот начнется. Но, честно говоря, тогда казалось, что Путин просто запугивает всех. Мне казалось, что это в его стиле: довести ситуацию до грани, напугать нас, а потом отступить и вернуться назад», — рассказала Навальная.
Она отмечает, что до самого конца не верила, что россияне массово поддержат войну и будут столь же массово убивать украинцев — у многих там есть родственники и друзья. Обсудить войну в Украине с мужем Юлии так и не удалось. За все время заключения они лишь два раза коротко поговорили с ним по телефону, но тему российского вторжения не затрагивали.
Подтвердила Юлия и появившиеся после смерти Навального сообщения о планировавшемся обмене оппозиционера на россиян, находящихся в заключении за рубежом.
«Я знала об этих переговорах. Я не могу говорить о них в деталях просто потому, что не была глубоко погружена в них. Но я знала, что они ведутся», — отметила она.
На Алексея, по ее словам, в тюрьме постоянно оказывалось давление. Вывести его из равновесия пытались месяцами напролет, включая в ШИЗО, где содержался политик, колонку, из которой звучали речи Путина. Алексей старался смотреть на это с юмором.
Известие о смерти мужа застало Юлию в Германии. Она прилетела специально для участия в Мюнхенской конференции по безопасности. Навальная рассказывает, что в полдень заглянула в телефон и увидела сообщения о том, что Алексей мертв.
«Трудно описать, что я чувствовала. Это чувство, которое я не могу описать и которое, надеюсь, больше никогда в жизни не испытаю. Сначала я хотела взять себя в руки. Мне позвонила мама Леши и сказала, что она летит в колонию. Я согласилась, что ей нужно туда лететь. Мы думали, не окажется ли все это неправдой, какой-то ошибкой», — описала Навальная свои чувства в тот роковой день.
О готовности встать на место мужа
В интервью Юлия рассказывает, что быстро взяла себя в руки и уже несколько часов спустя выступила на Мюнхенской конференции, обратившись к мировым лидерам с главной сцены представительного международного мероприятия. В том, что Алексей был убит, у нее нет никаких сомнений.
«Я думаю, есть большая вероятность того, что Путин не собирался освобождать Алексея никогда, с первого дня, как посадил его в тюрьму… Как только он понял, что в сделке [об обмене заключенными] должен участвовать Алексей, он сразу же решил его убить», — поделилась своим мнением Юлия Навальная.
Теперь Юлия заявляет, что хочет продолжить дело своего мужа, которое, по ее словам, теперь вполне может стать делом всей ее жизни. Вдова оппозиционера утверждает, что это ее самостоятельное решение. По ее словам, когда Алексей был жив, подобное решение ни разу не обсуждалось.
«Больше всего я хочу, чтобы Кремль и его чиновники поняли: если они убили Алексея, то я встану на его место. Если они что-то сделают со мной, придет другой человек. В России очень много людей, которые выступают против этой власти, против режима, и я не сомневаюсь в том, что даже если они убьют очень многих из этих людей, на их место придут другие», — рассказала Навальная о своей мотивации.
Через неделю после смерти Навального вдова оппозиционера встретилась с президентом США Джо Байденом, который, по ее словам, произвел на нее очень хорошее впечатление. Они быстро нашли общий язык, а разговор вышел далеко за рамки простых соболезнований.
Одной из тем разговора стали новые санкции против путинского режима. Навальная предложила Байдену помощь в поиске активов ключевых его представителей, ведь простор для санкций против ближайшего окружения Путина еще очень большой. И эти санкции могут стать для Кремля наиболее болезненными.
«Это действительно нанесет удар по его власти, в то время как санкции, затрагивающие случайных людей, например, те, что были введены Евросоюзом и Великобританией после убийства Алексея, просто смешны. Это санкции против рядовых сотрудников. Да, среди них были генералы, но были и обычные фсиновцы из поселка Харп в Ямало-Ненецком округе. Такие санкции — это не только оскорбление памяти Алексея. Это оскорбляет и достоинство тех, кто вводит эти санкции, потому что они должны прекрасно понимать, что эти люди никогда не были за границей. И никогда и не выедут за границу», — подчеркнула Юлия Навальная.
Она считает, что западные политики до сих пор боятся чрезмерно обострять ситуацию, причиняя российскому руководству по-настоящему серьезные неудобства. В личном общении они делятся своими страхами, что после Путина Россию может возглавить лидер, который будет гораздо хуже него. Присутствуют также страхи ядерной войны, ожидание того, что в какой-то трудный момент российский лидер может нажать на ядерную кнопку.
По словам Юлии, Байден согласился с ее аргументацией и дал контакты одного чиновника, который будет работать с ее командой. Это дало ее надежду, что дело, наконец, сдвинется с места.
О россиянах, которые не поддерживают войну
Навальная по-прежнему убеждена, что десятки миллионов россиян войну не поддерживают, чтобы ни показывали результаты проводимых соцопросов.
«Почти все выступают против войны, просто делают это по-разному. В России осталось большое количество антивоенных людей. Уехало за границу только небольшое количество. Большинству бежать некуда. Это же их страна. Они все равно останутся. Некоторые из них сопротивляются, и они, конечно, не исчисляются десятками миллионов. Но многие против всего этого. Просто не все готовы стать героями. Поэтому они продолжают жить обычной жизнью», — поделилась она своими наблюдениями.
Главная ошибка руководства Украины, по мнению жены Алексея Навального, — отсутствие поддержки для антивоенно настроенных россиян, их игнорирование. В интервью она избегает словосочетания «война России», настаивая, что происходящее — это «война Путина», ее ведет «агрессивное меньшинство».
«Проблема в том, что Запад думает о Путине как о политике. Но он уже давно перестал быть политиком. Он — глава ОПГ. Все его окружение — преступники. Они совершили военные преступления, они нарушили законы, они украли очень много денег у народа России, и при этом народ России живет в нищете, и проблема бедности в России только усугубляется», — сказала Навальная про Путина.
Тот, по ее словам, научился хорошо работать с пропагандой, из-за чего многие люди убеждены, что без Путина и без того непростая жизнь станет еще хуже. Режим понимает это и потому инвестирует большие средства в работу со СМИ. Поэтому, по мнению Навальной, одна из важнейших задач сейчас — создать альтернативные каналы информации, которые доносили бы правду до максимально большого количества россиян, мобилизовать их для участия в различных акциях.
«Я считаю “Полдень против Путина” очень успешным. Очень трудно во время войны, когда людей могут посадить в тюрьму за плакат или лайк – очень трудно найти тот момент, когда люди готовы выйти на улицу и не бояться. Эта демонстрация дала им такую возможность, это было правильное решение. Совсем неважно, как эти люди проголосовали. Было очевидно, что Путин посчитает голоса так, как ему захочется. Но сейчас все говорят именно о том, что люди часами стояли в очередях против Путина», — рассказала Навальная об одной из таких акций.
Юлия уверена, что противников Путина легко можно объединить вокруг хорошего коллективного действия. Создавать такое действие, объединять российскую оппозицию — одна из главных ее задач.
Иван Лысюк
